Nicolai Haugsted
Trump blir skoningslöst hånad efter att ha delat sina överraskande förväntningar om livet efter döden.
Donald Trump har aldrig varit särskilt blyg med att diskutera sina framgångar, sina politiska motståndare eller det arv han hoppas lämna efter sig. Men frågor om vad som händer efter hans presidentskap – och, mer specifikt, efter hans död – har lett till några ganska ovanliga svar.
Den 80-årige presidenten har ibland talat om religion och möjligheten att komma till himlen, ibland skämtat om huruvida hans prestationer skulle kunna förtjäna honom en plats där.
Hans kommentarer har varierat från att uttrycka tvivel om sina chanser till att antyda att hans ansträngningar att förhandla fram internationell fred skulle kunna förbättra hans utsikter.
Under en ny tv-intervju konfronterades Trump dock med en ganska annorlunda fråga om livet efter döden.
Och hans svar har utlöst en våg av hån på nätet, särskilt efter att han klargjorde att inte ens utsikten till ett evigt paradis nödvändigtvis skulle övertyga honom att förlåta några av sina politiska fiender.
Trump förklarar varför han tror att han kan komma till himlen
Den ovanliga konversationen ägde rum under Trumps medverkan i 60 Minutes söndagen den 8 november.
Intervjuaren Ross Douthat började med att fråga presidenten om dödligheten, med hänvisning till de mordförsök han överlevt och om dessa upplevelser hade påverkat hans tankar om döden.
”Låt oss prata om döden. Du har överlevt flera mordförsök. Ett kom väldigt, väldigt nära dig. Jag föreställer mig att det hade någon form av effekt på hur du tänker om dödligheten. Vad tror du händer när du dör?” frågade Douthat.
Trump närmade sig initialt ämnet genom att reflektera över sin prestation som president.
”Jag menar, jag tycker att jag har gjort ett bra jobb”, svarade han.
Intervjuaren förtydligade sedan att han inte frågade om Trumps politiska arv eller hur framtida generationer skulle komma ihåg honom.
”Vad tror du händer med Donald Trump när du dör? Inte ditt minne, utan du själv”, förklarade Douthat.
Trump verkade förstå skillnaden.
”Du menar vart jag tar vägen? Tja, jag är en religiös person, så i teorin kommer jag till himlen”, svarade presidenten.
Hans svar antydde att han hoppades att hans religiösa övertygelser i slutändan skulle leda honom till en gynnsam destination.
Men Douthat var inte klar med att utforska presidentens förväntningar.
Trump medger att det finns en destination han vill undvika
Intervjuaren följde upp med att fråga om Trump verkligen trodde att han skulle komma till himlen.
”Tror du att du kommer till himlen?” frågade Douthat.
Trumps svar var betydligt mindre självsäkert än hans tidigare antydan.
”Eh, jag hoppas det. Jag vill inte åka till helvetet”, sade han.
Utbytet gav en sällsynt inblick i presidenten som diskuterade ett ämne som inte kan avgöras genom politiska segrar, förhandlingar eller presidentordrar.
Men Douthat introducerade sedan ett hypotetiskt scenario som förde samtalet tillbaka till något betydligt mer bekant för Trump: hans politiska fiender.
Intervjuaren bad presidenten att föreställa sig att han anlände till livet efter döden och upptäckte att inträde till paradiset berodde på hans vilja att förlåta människor han offentligt hade kritiserat.
Bland exemplen fanns tidigare FBI-chefen James Comey och tidigare talmannen i representanthuset Nancy Pelosi.
”Låt oss säga att du går bort. Du går in i nästa liv, och allt du behöver göra för att komma in i paradiset är att känna kärlek och förlåtelse för James Comey, Nancy Pelosi, alla som du har uttryckt hat mot under åren”, sade Douthat.
”Tror du att du kan göra det?”
Trump verkade inte särskilt entusiastisk över det föreslagna arrangemanget.
Inte ens himlen kan övertyga Trump att förlåta sina rivaler
I stället för att omfamna den hypotetiska möjligheten att visa förlåtelse, ifrågasatte Trump om det skulle vara förenligt med hans personlighet.
”Tja, då skulle jag inte vara äkta, eller hur?” svarade han.
Presidenten beskrev också Comey och Pelosi som ”mycket dåliga människor”.
Douthat försökte betona allvaret i den föreställda situationen.
”Inför Guds domstol, inför domen”, pressade han.
Men Trump förblev ovillig att ompröva.
”Svaret är nej”, insisterade presidenten.
”Jag vill vara ärlig. Jag tycker att de var mycket dåliga människor.”
Utbytet belyste hur djupt Trumps politiska rivaliteter har blivit inbäddade i hans offentliga identitet.
Comey, som tidigare tjänstgjorde som FBI-chef, har varit ett frekvent mål för Trumps kritik i åratal.
Pelosi har under tiden länge varit en av hans mest framstående demokratiska motståndare.
Båda har figurerat upprepade gånger i Trumps offentliga attacker, och presidenten har visat litet intresse för att mildra sitt språk mot någon av dem.
Hans svar under intervjun antydde att inte ens ett föreställt möte med gudomlig dom skulle vara tillräckligt för att ändra hans bedömning.
Naturligtvis var samtalet hypotetiskt, och Trumps svar fastställer ingenting om hans privata religiösa övertygelser eller vad han faktiskt skulle kunna göra under sådana omständigheter.
Ändå väckte utbytet snabbt uppmärksamhet från kritiker på sociala medier.
Kritiker hånar Trumps förväntningar på livet efter döden
Efter intervjun svarade flera användare på X med hån och kritik.
Vissa ifrågasatte hur Trump kunde uttrycka förtroende för att komma till himlen samtidigt som han vägrade att förlåta människor han ogillar.
En särskilt arg användare skrev:
”Hur jävla förvirrad är den här idioten? Om det finns en himmel och ett helvete, och han inte hamnar i helvetet, gör ingen det.”
En annan kommentator hävdade att Trumps rikedom och inflytande skulle vara till liten nytta för att avgöra hans öde efter döden.
”Han kan inte köpa sig till himlen, dessutom bröt han mot alla tio budorden också”, hävdade användaren.
En tredje person erbjöd en betydligt kortare förutsägelse.
”Han kommer att åka expresshissen till helvetet.”
En annan kommentator var lika avfärdande.
”Trump kommer att åka till helvetet. Förlåt, Trump.”
Kommentarerna illustrerar den fientlighet presidenten fortsätter att dra till sig från några av sina motståndare på nätet.
Kommentarerna representerar dock individuella reaktioner snarare än någon bredare mätning av den allmänna opinionen.
Frågor om frälsning och livet efter döden är också frågor om religiös tro, inte något som kan avgöras genom politiska argument eller kommentarer på sociala medier.
Ändå gav intervjun Trumps kritiker ytterligare en möjlighet att utmana kontrasten mellan hans offentliga uttryck för tro och hans stridbara inställning till politiska motståndare.
Klicka för att visa externt innehåll från x,
- Du kan alltid aktivera och inaktivera tredjepartsinnehåll.
Du godkänner att visa externt innehåll från tredje part. Personuppgifter kan skickas till innehållsleverantören och andra tredjepartstjänster.
Trump antydde tidigare att ett fredsavtal kunde hjälpa honom att komma till himlen
Presidentens senaste kommentarer var inte hans första offentliga försök att bedöma sina chanser att komma till himlen.
Under ett framträdande i Fox and Friends den 19 augusti diskuterade Trump sina ansträngningar att förhandla fram ett avtal mellan Ryssland och Ukraina.
Vid den tiden antydde han att att hjälpa till att få ett slut på konflikten kunde förbättra hans utsikter i livet efter döden.
Men han erkände också att hans chanser kanske inte var särskilt starka.
”Jag hör att jag inte mår bra. Jag är verkligen längst ner på totempolen”, sade han.
Kommentarerna väckte uppmärksamhet eftersom de verkade koppla ett stort utrikespolitiskt mål till presidentens personliga religiösa förhoppningar.
Trump har upprepade gånger framställt sig själv som någon som kan lösa internationella konflikter genom förhandlingar.
Hans kommentarer antydde att han var villig, åtminstone delvis på skämt, att överväga om sådana prestationer kunde ha andliga konsekvenser.
Två dagar senare erbjöd han dock en något annorlunda bedömning.
Presidenten har tidigare tvivlat på sina egna chanser
När Trump talade med reportrar ombord på Air Force One ombads han att förtydliga sina tidigare kommentarer om himlen.
Presidenten förklarade att han hade talat lekfullt snarare än att framföra ett seriöst teologiskt argument.
”Ni vet, jag är lite söt. Jag tror inte att något kommer att få mig till himlen. Okej?” sade han.
Han gick sedan vidare och antydde att han inte var särskilt säker på sina utsikter.
”Jag tror att jag kanske inte är himmelsbunden. Jag kanske är i himlen just nu, när vi flyger med Air Force One. Jag är inte säker på att jag kommer att kunna komma till himlen.”
Dessa kommentarer står i kontrast till hans mer nyliga antydan att han, som en religiös person, teoretiskt skulle komma till himlen.
Den uppenbara inkonsekvensen kan återspegla det informella och ibland humoristiska sätt på vilket Trump diskuterar ämnet.
Hans kommentarer har växlat mellan skämtsam pessimism, uttryck för hopp och hänvisningar till hans politiska prestationer.
Den senaste intervjun introducerade ytterligare ett element genom att fråga om förlåtelse kunde spela en roll i att avgöra hans föreställda öde.
Och den frågan producerade ett av presidentens mest entydiga svar.
